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【TV】専門家たちから欠陥を指摘された岸田政権の「賃上げ税制」に、落合陽一氏「月20万円の『ベーシックインカム』を導入した方がいい」 [ラッコ★]

1 :ラッコ ★:2021/12/13(月) 02:55:10.32 ID:CAP_USER9.net
※2021年12月7日(火)23:00〜日テレ系で放送の「NEWS ZERO」より(書き起こし)

■効果どこまで 「給料」上がる?税制優遇で

有働由美子キャスター「さて、来年度の『賃上げ税制』ですが、『従業員給与』と『教育訓練費』を増やした場合、
大企業は最大30%(現在は最大20%)、中小企業は最大40%(現在は最大25%)にまで控除率を上げる方向で最終調整しています。
っで、これで実際にお給料が増えるのか、ここが一番気になるんですが、小野さん、どうなんでしょう?」

小野高弘(日本テレビ解説委員 国際部デスク)「見ていただきたいグラフがこちらなんですが、
賃金の推移です(※「名目賃金指数の推移」厚労省 毎月勤労統計調査より。2006〜2020年まで)。
ここ(2008年)から下がってますよねえ。やっぱり、だから、賃上げを促したいということで、
実は『賃上げ税制』というのは8年前(2013年)から行われてきているんです。第2次安倍政権の発足直後からです。
っで、何度も見直しながらやってきてはいるんですけれども、これまでの政策では、う〜ん、ちょっと、なかなか効果はあまり出ていないようですねえ」

有働由美子「そうすると、今回の控除率のアップとか、それから、赤字企業への補てん、これで上がるんですか?」

小野高弘「そこが一番知りたいということで、経済政策などに詳しいお三方にお聞きしました。『この政策で賃上げする企業は増えますか?』。すると、答えは『×』、『△』、『△』」

有働由美子「『○』がない…」

小野高弘「まず、この『×』なのは、労働組合を代表する連合の幹部です。『効果はないと思う』とバッサリ。
なぜならば、控除の対象となる(従業員の)賃金のアップ額というのは総額ですから、一人一人を引き上げなくても構わないと。
極端な話、誰か(1人)の給料を1億円アップして、その他の人たち、そのまんま、ということでも企業は控除を受けられてしまうということ。
これだと、そもそも意味がありませんよね、とおっしゃるわけです」

有働由美子「う〜ん」

小野高弘「っで、この『△』なのは、明治安田総合研究所(フェローチーフエコノミスト)の小玉祐一さんと、昭和女子大学の八代尚宏副学長。お二人とも理由は共通していまして、
『いつまで、この減税が続くか分からない中で賃上げすれば、一度上げた給与を、その後下げることは困難じゃありません?』とおっしゃるわけです。
だから、『企業が賃金をアップするモチベーションになるのかは疑問』だとおっしゃっています」

有働由美子「まっ、企業にとっては、う〜ん…」

小野高弘「さらに、小玉さんは『この税制と合わせて、デジタルやAIを活用して、もっと中長期的に生産性を高めるべき』だと。
っで、『企業が賃金を上げても、利益を確保できるようにしなければ、効果は長続きしない』というふうにおっしゃっています」

有働由美子「落合さんは、その賃金、一人一人が実感できるやり方って何かありますか?」

落合陽一(34=筑波大准教授・科学者・アーティスト ピクシーダストテクノロジーズCEO)
「そうですねえ、イノベーションって起こしても、一部のお金持ちをもっとお金持ちにするっていうのが基本的な考え方じゃないですか。
今の社会制度だと、例えば起業した人とか、それを上場した人とかにお金の果実が降り注ぐので、
だから、広く豊かになる動きってのはなかなかやりにくいし、
あと、例えば社員さんがずっとそこで働かれるわけですから、雇用の流動化とセットの話なので、
国民1人がって言うんだったら、『ベーシックインカム』とか大胆なことして底上げする以外に僕はもう、
この30年変わってないことを変えるのは難しいんじゃないかと思いますけどねえ」

有働由美子「落合さんは『ベーシックインカム』って1人ひと月いくら?」

落合陽一「20万円」

有働由美子「20万円? まあ、そういう考え方もあるのかもしれませんが、
岸田総理、所信表明でも『賃上げと企業の成長の好循環』と言いましたけれども、
ならば、尚更、これで給料が上がったという実感がないと、経済が活性化しませんので、実際に効果があるのかが問われます」

【了】

>>2-5あたりに、別ソースや関連スレなど)

51 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 05:43:31.58 ID:d1VmtwAX0.net

ベーシック・インカムを受け取るかわりに一切の社会保障が廃止になる、
そんな未来しか予想できないが
おちおち病気になれないぞ

108 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 10:24:04.50 ID:FuDHmWI10.net

コイツらは適当にお花畑理論ぶち上げる炎上商法みたいなもん
その政策が失敗したとしても知らん顔、言うに事欠いて「私の論は正しいが周りの制度や体制が悪い」って言い出す始末
昔橋下さんが大阪府知事の時、偉そうに講釈垂れる森永卓郎に「素晴らしい!副知事のポストが空いてるので一緒にやりましょう!」って言ったらレイプ目で苦笑いして以降無言になってたわw

6 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 03:06:38.64 ID:g6R6jk1n0.net

いいぞ落合
仕事したくないから頼む

47 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 05:05:16.29 ID:Tc+fK6ZJ0.net

ブーメラン立憲民主党

66 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 06:59:40.89 ID:VaTbP8k30.net

>>64
毎月10万も支払えば掛け捨てじゃない完全に補える保険加入できるわwww

104 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 09:07:55.94 ID:acAT0dEI0.net

平均年収以下には月七万の地域振興券とかにしたらいいのに

92 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 08:39:38.97 ID:rNsrqx370.net

>>77
クレカに少したまり始めたショッピングリボ残高をATM返済するわ
ゼロに戻したい

29 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 04:13:56.21 ID:fBniieCy0.net

貧窮しつつある地方政府や未だにトラブルの多い年金制度の無駄を解決するには
シンプルなBIは公平だし意味がある

94 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 08:41:44.17 ID:p1QZ7OTd0.net

予算の話になると何にでも首を突っ込んでくる人だな

10 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 03:15:54.40 ID:K0fvTp/80.net

それはないわ

80 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 07:30:27.80 ID:z8I9vQ5e0.net

>>28
高額療養費が廃止されたら入院なんて無理になるな
リミッター解除だし

37 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 04:39:26.10 ID:KwNZ8Wre0.net

毎年払う固定費とか病気なんかで金かかるから貯金できるくらい貰えないと

76 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 07:17:46.67 ID:vC1tW+Gg0.net

働かなくなる奴が増える→製造とか物流とかの値打ちが上がりそうな気はするBI
農家の価値が上がりそうな気もするが今更農業始めようと言う人も劇的には増えないかもだし大規模に使える土地もそもそもこの国では限定的だしでダメそうでもあるか
まあ3万くらい貰えるなら嬉しいなぁ
電気ガス水道通信費賄えるなら助かる家庭多いと思う

5 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 03:03:41.36 ID:fhsoqn/k0.net

月40万円くらいのベーシックインカムだと上手く回るんだと思う

64 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 06:56:24.23 ID:5NLjjcRC0.net

>>55
頭悪そう
癌になったら月30万じゃまともな医療受けられないんですが?w

25 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 03:52:02.27 ID:YpAa5/hU0.net

>>24
>後は額の問題みたいな

いえいえ、財源の問題ですwww
7万円×12ヶ月×1億2000万人=100兆円 です。

112 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 11:57:12.23 ID:EEyv8QlZ0.net

>>6
ちょっとは考えろアホ

107 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 10:10:58.88 ID:GaNpsEU00.net

20万ならもう働かないわ

31 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 04:18:34.48 ID:YpAa5/hU0.net

>>27
ベーシックインカムは、大家族の方が得なのです。
だから、少子化にも歯止めが掛かるのです。

46 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 05:02:02.25 ID:xiPL/3On0.net

ベーシックインカムがそんなに良いものであるなら世界中の国が導入しているはず
どこもやってないということはつまり

14 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 03:22:20.28 ID:cOFgYeHe0.net

デフレ→スタグフレーションでまずい罠。
ドルベースの購買力も下げ続いているから、相対的に見て他国の生産性が高くなり/豊かになった
一方で
日本は生産性が低い/技能実習生など安価な労働力で一時凌ぎをしている現状
これからの若者は海外に出稼ぎに行く事も視野に入れなければならない。

55 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 06:40:44.36 ID:UVlKb5+J0.net

>>51
月に10万として子供1人なら家族で30万ある
30万あれば民間の医療保険加入で充分お釣りが来る
年間1回も病院行かない人もいれば大して用もないのに通う人もいるんだから
国民保険なんて廃止して各々で賄えばいいんだよ

35 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 04:32:26.21 ID:pe/OAmAj0.net

ベーシックインカム導入はよぉ!!

68 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 07:04:03.39 ID:5NLjjcRC0.net

>>65
民間てwww
民間保険いくらすると思ってんだ?w
月額5万は払わないとろくな医療受けられんぞww
オプション付けたり年齢上がるにつれ10万じゃ足りなくなしw

15 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 03:24:40.85 ID:pkceFhmr0.net

結局BIで多額の金をばら蒔くと労働単価上昇→物価上昇のインフレスパイラルで元の木阿弥なんだよな
BI支持してんのなんてコロナのホームステイの時に「外出すんな!欲しい物はネット注文しろ!」とか言ってる輩と同じ
社会を支えてるシステムが理解できてない

53 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 05:58:18.11 ID:cnK5rBv/0.net

>>42
月20万以下の仕事は今後淘汰されるという事です

101 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 08:56:44.66 ID:8Vp6yedH0.net

>>57
> ゴミ集めとか下水とか道路工事とか誰もやらなくなりそう

莫大な借金あるやつがやってくれるよ。

16 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 03:24:53.99 ID:WPEx11Y90.net

>>7
社会保障なしなら可能じゃないの?
ベーシックインカムは、毎月社会保障分払うので遣り繰りしてねってことだよ
どこまで削るかだから、
ベーシックインカムだけで生活してねじゃないよ

2 :ラッコ ★:2021/12/13(月) 02:56:11.09 ID:CAP_USER9.net

>>1より)

<別ソース>
NEWS ZERO 2021/12/07(火)23:00 の放送内容 ページ1 | TVでた蔵
https://datazoo.jp/tv/NEWS+ZERO/1525348
■給料増は… 「賃上げ」できる?税制優遇で
 東京・北区の焼肉店ではコロナの影響で従業員が辞め人手不足となっている。政府は賃上げ税制の拡大を発表。
赤字企業には恩恵が無いため政府は中小企業向けの補助金に特別枠を作ることも検討している。
3年前に全従業員の基本給を上げた「ミツヤ 川越工場」では今年の賃上げを検討しているという。
ミツヤ・湊さんは「一時的な税制の優遇措置であった場合は単発的に終わってしまう、売り上げと効率よく作ることが大事」と話す。

■効果どこまで 「給料」上がる?税制優遇で
 賃上げ税制について解説。従業員給与と教育訓練費を増やした場合、大企業は最大30%。中小企業は最大40%まで控除率を上げる方向で最終調整している。
賃上げ税制で賃上げ企業が増えるか専門家に問うと「効果はない」と回答。
明治安田総合研究所・小玉氏と、昭和女子大学・八代氏は「一度上げた給与をその後下げるのは困難」と指摘する。
落合氏は「国民1人がと言うならベーシックインカムとか大胆なことをして底上げするしか方法はない思う」などとコメントした。

<関連スレ>
竹中平蔵「ベーシックインカム、月7万円程度なら大きな財政負担にならずに実施できる。年金や生活保護の予算を小さくできる」★15
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639293014/
【ひろゆき】<毎月7万円配れ>「刑務所に入ってた人は、お金も無いし就職も難しい..」「ベーシックインカムの方が解決に繋がる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637137337/
【未来】 西村博之氏が、「ベーシックインカムで若者を救え」と語るワケ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622864249/
【日本大改革プラン】<維新>「ベーシックインカム」導入などの重点政策公表 !国民1人当たり、月額6万円から10万円を支給すれば..★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621517742/
【維新】国民に1人6万円のベーシックインカム。それに伴い、生活保護や児童手当、基礎年金等を廃止。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1630383415/
【立民・枝野代表】地域振興策を発表 介護や保育など生活基盤サービス(※ベーシックサービス)拡充へ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1632041708/
【立憲】格差解消へ「ベーシックサービス」拡充策を検討へ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1602456241/

政府与党「労働者への持続的な賃上げを促すために、消費税を増税する」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639299775/
税制改正での賃上げ、効果あるの? 不公平な税制是正は議論持ち越し
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639170810/
賃上げ税制、基本給案頓挫 「首相演出」も不発―税制改正
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639091047/

「先進国で最低」韓国に抜かれた日本の平均賃金 賃上げできない深刻事情
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1637706365/
【日本】国が想定する最低生活費は年48万円 【貧困国家へ】★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638852826/

デジタル庁初主催のオンラインイベントが開催!きゃりぱみゅ、ひろゆき、落合陽一等が参加
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633429140/
デジタル庁「人に優しいデジタル社会」を推進するイベントを開催→ゲストはひろゆき、夏野剛、落合陽一など
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1633420169/
【速報】デジタル庁のロゴ作成者推薦 佐野研二郎、尾田栄一郎、西野亮廣、西村博之、落合陽一など錚々たるメンツ並ぶ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621402780/

<関連記事>
岸田首相肝いりの「賃上げ税制」、中小企業には絵に描いた餅か – Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-12-10/R3RT8QT0AFB401
岸田政権「賃上げ税制」よりも効果的な”理想”の賃金政策 | 政策・マーケットラボ | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/288823

79 :名無しさん@恐縮です:2021/12/13(月) 07:30:17.47 ID:llvm5IDZO.net

>>77
貯め込まないなら景気には良いな
福祉切り下げにしか見えんから反対だが

一日一回応援お願いします。

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