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【ひろゆき】『論破王』がすっかり板につくも、実は目立つ「論破されて大敗北」の戦歴 [首都圏の虎★]

1 :首都圏の虎 ★:2021/09/10(金) 21:18:10.30 ID:CAP_USER9.net
“ネイティブ”なフランス人や言語学者が反論
 記憶の新しいところでは、世界的にも有名なフランス代表のサッカー選手2人による“人種差別”的行動が報じられたとき。選手2人は、来日時にホテルの日本人スタッフに“フランス語”で、「醜い」と言い放ち、日本人スタッフを嘲るような態度も取っていたことが発覚し、選手が謝罪する事態になった。

「フランス代表選手の人種差別的発言・行動について、フランス在住のひろゆき氏はツイッターで“使用された言葉に差別的な意味はない”と選手を擁護。それに対し、’02年の日韓ワールドカップでトルシエ監督の通訳を務めたフランス人ジャーナリストのフローラン・ダバディ氏は、“ネイティブ”として反論しました」(ウェブライター)

 フランス人であるダバディ氏が、《彼らのスラング用語の中で人種に言及した言葉が多いのです。いずれも、恥ずかしいです》(ダバディ氏のツイッター)と話し、一方ひろゆき氏は《一般論としては、ダバディさんに同意です。ただ、今回のsales gueulesとputainはフランス人に向かっても使う言葉なので、酷い悪口ではありますが人種に言及した言葉ではないと思いますが、いかがですか?》(ひろゆき氏のツイッター)と反論。これに対し“大人の態度”かダバディ氏は返答していないが、ネット上では《これが現地の人の本音だろうよ ひろゆきは知ったかすんのも大概しとけ》などの声が集まった。

 また、この件では言語学者が直接ひろゆきに反論している。

「’68年からフランスに在住する言語学者の小島剛一氏は、ブログや週刊誌でのインタビューでひろゆき氏のフランス語の解釈について、言語学者として、またフランス在住歴の長い人物として反論。ひろゆき氏もツイッターで小島氏に応戦し続けましたが、小島氏の隙のない言葉に、ネットではひろゆき惨敗の声が圧倒的になりました」(同・ウェブライター)

 小島氏は、週刊誌インタビューで以下のようにひろゆき氏をバッサリ。

《氏がパリに建つアパートの一室に住んでいるのは事実なのかもしれません。しかし、それはフランス語を使ってフランスで働き、フランスで生計を立てているのとは違います。結局、ひろゆき氏は北海道や沖縄で暮らしているのと大差はない》

《あの動画における「putain」は明白に日本語を罵倒する差別発言です。フランス人も私も、それをはっきりと感じ取りました。フランス語の知識が乏しいひろゆき氏は、「差別ではない」と主張したい一心で、わざと曲げて解釈したのです。

 にもかかわらず、ひろゆき氏は、私のしていない発言を組織的に捏造して反論もどきをしてきました。ブログのコメント欄などで匿名の人物に常軌を逸した攻撃を受けたことはありますが、素性を隠していない人物にここまで悪質なことをされたのは初めてです。教養が完全に欠如した、嘘を平気でつく人間と言わざるを得ません》

得意の“話をそらす手法”が弱点に
 差別問題が絡んだフランス語論争は“大敗北”の声が多いが、それ以外に土が付けられたと解釈されたケースも多い。

「2010年の6月に、経済評論家の上念司氏とデフレ・インフレについて討論しましたが、“専門家”である上念氏に浅い知識を持って挑み、論破されたという声多数。フランス語問題とともに上念氏との討論が最もひろゆき氏が“論破された”例としてネットで上げられていますね。相当悔しかったのか根に持っているのか、討論を見ていた“当時の視聴者は知識が無かった、今の人たちなら理解できる”と10年ほど経っているにも関わらず反論しているほどです」(ネットニュース編集者)

 このほかにもメディアアーティストの落合陽一と“サマータイム導入”についてツイッター上で討論。さまざまな意見をぶつけ合いながらも、最後には“酔って絡んでしまった”と敗走。

《サマータイム議論になんで熱くなってるんだろうと自問自答したところ、酒飲んで生放送して、深夜なので、頭が悪くなって絡んでるんだ、、、ということに気づいてしまいました。(フランス時間深夜3:52)ご迷惑をおかけしてすいません。。。》(ひろゆき氏ツイッターより)

https://news.yahoo.co.jp/articles/c39959f84dc17795bdf5407430f43dea0d2b0320

272 :名無しさん@恐縮です:2021/09/11(土) 11:47:30.67 ID:A2W1c0qW0.net

論破じゃなくて論点ずらしが得意なんしゃないの

4 :名無しさん@恐縮です:2021/09/10(金) 21:20:01.25 ID:+P/FJFey0.net

反論せずにはいれない大人

134 :名無しさん@恐縮です:2021/09/10(金) 22:24:57.80 ID:yUlFYCa+0.net

>>1
素直に負けを認めることができるのが大人だぞ

言い訳ばっかりだなひろゆき

231 :名無しさん@恐縮です:2021/09/11(土) 06:36:37.36 ID:3xH3tnbd0.net

論破も何もいつも台本読んでるだけにしかみえないんやが

16 :名無しさん@恐縮です:2021/09/10(金) 21:26:29.17 ID:VR7dKk+P0.net

笑われてるからこそ論破王という称号が定着するんだぞ

75 :名無しさん@恐縮です:2021/09/10(金) 21:47:41.71 ID:C/Zqte0M0.net

F爺に論理破綻王の略だと解説されてなかったっけ?

133 :名無しさん@恐縮です:2021/09/10(金) 22:24:34.30 ID:aGWVql6D0.net

>>130
相手言い負かそうとまくし立てるとき目がらんらんと輝いて触れちゃいかん人なってるね
たまーに駅で駅員さんやお巡りさんに議論ふっかけてる危ない人そのもの

363 :名無しさん@恐縮です:2021/09/12(日) 19:08:18.50 ID:AGuxWUOj0.net

>>352
西村は感情が欠けてるから犬にも劣る

413 :名無しさん@恐縮です:2021/09/14(火) 11:45:00.01 ID:kdLGqz8s0.net

板につく…?

176 :名無しさん@恐縮です:2021/09/11(土) 00:11:08.72 ID:sYQlnh4Y0.net

タラコはウンコ食ってろアホ

219 :名無しさん@恐縮です:2021/09/11(土) 04:39:52.06 ID:CYhatF990.net

過信してたんだろうな
絡む相手を間違えた

257 :名無しさん@恐縮です:2021/09/11(土) 10:16:06.66 ID:sNyeKKyD0.net

重度の自惚れ勘違い、実力以上の自己評価とバカ信者の甘言で。

58 :名無しさん@恐縮です:2021/09/10(金) 21:41:32.00 ID:gsCbG8Zi0.net

いくら発達でも40過ぎて自分の間違いを認められんとはな

192 :名無しさん@恐縮です:2021/09/11(土) 01:54:44.42 ID:tdzZieKH0.net

エアフランスひろゆき

107 :名無しさん@恐縮です:2021/09/10(金) 22:00:10.18 ID:U1xtYJBq0.net

>>97
だから必死なんだろうな
あと、自分が理解できないものの存在を認めたくないんだろう
それと、こいつがひときわ特異なのは、掛かった!という奇妙な高揚感もあるところなんだよな

258 :名無しさん@恐縮です:2021/09/11(土) 10:22:28.57 ID:cLyDIksz0.net

そもそも「論破王」の単語だけがメディアで1人歩きしてしまった
5ちゃん移行前後辺りから
ひろゆき信者(なりすまし含む)が教祖様が良いこと言った!的なコピペが急激に増えた
それに対して論破王(w)
と小馬鹿にした扱いだった

事情とひろゆきを知らない奴から見れば論破王

136 :名無しさん@恐縮です:2021/09/10(金) 22:27:02.01 ID:2ujDGTPO0.net

謝れない病気の人かと

320 :名無しさん@恐縮です:2021/09/11(土) 20:02:43.04 ID:tw3kO6kD0.net

すっかり小馬鹿にされる老害役が板についてきた

92 :名無しさん@恐縮です:2021/09/10(金) 21:53:42.42 ID:xZ7AB48d0.net

ひろゆきが専門とするのはIT分野だろ
それ以外は専門家に勝てる知識はないよ

137 :名無しさん@恐縮です:2021/09/10(金) 22:29:39.85 ID:OasPYr7U0.net

少し前までは
なんか凄い実績ある人がアホなこと言ってるー間違ってるーって空気でネット民から面白がられてたんだわ

実態は何の実績も能力もない変人だからそういうこと言うよね
仕方ないよねって飽きられてしまった

まずコミニュケーションが成り立たないもの
例えばだけど

おまえバカーバカーっていう相手に
なんでバカーって言うの?って問いかけても
おまえバカーバカーって返されたら
面白くもないし意味不明だし何の生産性もないから関わらなくなるよね普通

188 :名無しさん@恐縮です:2021/09/11(土) 01:12:17.44 ID:tfwV1fUm0.net

別に頭が悪くてもいいし、知識が無くても全然いい
それだけだったら別に無害
だがこの人は大した知識もないのに浅い浅い知識でさも頭がいいように振る舞うから嫌い
馬鹿はそれに騙されるんだろうけど、言ってることほとんど憶測みたいなことばっかで何の根拠もない

201 :名無しさん@恐縮です:2021/09/11(土) 02:47:26.37 ID:MECMp18a0.net

>>200
論ずる段階に到達出来てないとバレる人って感じじゃない?
議論になってないもん

375 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 11:37:14.12 ID:n2tz+3jz0.net

>>52

104 :名無しさん@恐縮です:2021/09/10(金) 21:59:33.70 ID:ubGzBcar0.net

ひろゆきがテレビで発言するのを見る度に感じる事

物凄く薄っぺらい男だな

336 :名無しさん@恐縮です:2021/09/12(日) 07:34:20.14 ID:gsZ9ESJ50.net

論破王とか意識高い系みたいなもんか

342 :名無しさん@恐縮です:2021/09/12(日) 09:06:09.71 ID:dlBnKqM70.net

>>333
あの人下手そうだよね

365 :名無しさん@恐縮です:2021/09/13(月) 00:04:14.44 ID:NO7psR5x0.net

myjitsuと手を組んだら日本を亡ぼせそうだな

157 :名無しさん@恐縮です:2021/09/10(金) 22:57:29.20 ID:eLn0CG/90.net

白人は白い
黒人は黒い
日本人は醜い

事実を言っても差別になるのかね
そのサッカー選手たちも

285 :名無しさん@恐縮です:2021/09/11(土) 13:39:45.88 ID:Zst/wvPR0.net

論破=論理破綻で見苦しく足掻くこと
という新しい概念を生み出したひろゆき

61 :名無しさん@恐縮です:2021/09/10(金) 21:42:28.80 ID:LQOD9dVt0.net

>>57
リアルにチャイナ扱いされてほっほっしてたじゃないですか!

一日一回応援お願いします。

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