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【差別問題】ひろゆき「僕は単語の使い方自体の話をしてる。選手がどう使ったかの話はしてない」「みんなが間違ってる」★3 [シャチ★]

1 :シャチ ★ :2021/07/17(土) 00:27:58.03 ID:CAP_USER9.net
実業家のひろゆき氏が16日、ニュース番組「ABEMA Prime」(ABEMA TV)にリモート出演。フランス人サッカー選手が日本人差別発言をしたことについて見解を述べた。

 サッカー選手は流出した動画で「putain(娼婦)」という単語を使用していた。フランス在住のひろゆき氏は6日、ツイッターで「今回のsales gueulesとputainはフランス人に向かっても使う言葉なので、酷い悪口ではありますが人種に言及した言葉ではないと思います」などと指摘。その後、在仏53年の言語学者が「日本人・極東人差別者を擁護する不可解な日本人」などと反論し、ネット上で“バトル”になっていた。

 この日、ひろゆき氏はこの件についてコメントを求められ「簡単に説明すると、僕は単語の使い方自体の話をしてるんですよね。選手がどう使ったかの話はしてない」と釈明。さらに「テレビでアナウンサーが言うことはほぼないんですけど、若い人たちは普通に使う単語なんですよ。フランスに住んでる人だと『そりゃ、使うよね』っていう話なんですけど、日本に住んでる人ってフランス人がどんぐらい使うかの体感持ってないじゃないですか。そうすると『フランス在住50年のおじいちゃんが言ってる方が正しい』ってなっちゃうので、『みんなが間違ってるのに、それを直す方法はないんだな』と思って見てます」と持論を展開した。

 ツイッター上では「ひろゆきの主張は苦しい」などの投稿が多く、形勢不利と見られるが、ひろゆき氏は「フランス語が分かんない人が判定してるので、それにあんま意味ないと思ってるので、特に気にはなってないです」と涼しい顔だった。

東京スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ce324dddff9ee1e6f2357b5316c564868b58030
前スレ ★1 2021/07/16(金) 22:42:45.12
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626446114/

819 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 01:17:10.92 ID:wD4vhQy60.net

ttps://goo.gl/maps/rHMwXSVPuqKmFcpx9

764 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 01:13:29.32 ID:AGdiw4N/0.net

>>536のスパチャはすげえよ。ネタが秀逸なのはもちろん、わざと誤字で
煽りだとわかりにくくしてるし、さらに自腹で3000円も払って
本気でひろゆきをボコりに行ってる。大笑いした後に感動した。

374 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 00:50:29.68 ID:gU9T6Ksc0.net

三橋貴明は完全にガイジ扱いしてたなw

アベマもこいつはもう切ろうよ。
こいつがいると議論にならない。

272 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 00:44:49.34 ID:ab6RFgoN0.net

>>158
念のため一応言っとくけど、これ議論にすらなってないよ

334 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 00:48:19.63 ID:7ixgGJFQ0.net

最初のダバディの解説で答えでてるだろうに何でこんなにこの話題引っ張てるんだろうなあ
汚い言葉が飛び交ってる地域でサッカーばかりやってた環境だから何が差別が判断出来ずにやらかしただけなのに

962 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 01:25:53.73 ID:bAuatf6+0.net

これ
敗北宣言以外のなんなんだぜ?

909 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 01:22:27.24 ID:uoUFBQF90.net

改訂版putain騒動最新版ひろゆきの失態

1:gueuleは顔、口という意味なのに、sale gueulesというワードのうちのgueulesが醜いという意味だと勘違いしてしまう
2:差別にあたるかどうかはデンベレ本人の内心が大事であるとして引用したツイートが発言を隣で聞いていたグリーズマンのツイート
3:フランス語通訳で7ヶ国語を操るフランス人ダバディ氏に対してフランス語の解釈でレスバして無視される
4:在仏53年の言語学博士号取得者に対してフランス語の解釈でレスバしてボッコボコにされる
5:ピュータンピュータン言っていたら読み方はピュタンだと指摘を受けて、以後ひっそりとputain表記に変える
6:スラム街出身の黒人主人公の映画、現代スラム街が舞台の映画で何度も出てくるワードだからputainは日常で使われる言葉であると反論
7:執拗に辞書を引用して反論を試みるも、早稲田大学文学部大学院教授から、文脈を無視して「辞書にこういう訳語がある」と主張してくる学生みたいと呆れられる
8:内心から差別に当たらないとかどうのこうと言ってたくせに、裁判で確定しなければ差別には当たらないとか言い出す
9:フランス人の友人に確認してみれば?というツイートを全無視
10:仏仏辞書を引っ張り出してputainにtres familierな表現として感嘆の意味があると反論するも、tres familierは「よく使われる」という意味ではなく「口語的」、即ちスラングという意味であると反論される
11:見ず知らずのフランス人のTwitterにフランス語初心者を名乗って人種差別ではなかったか質問するが、自分が欲しかった答えがもらえなかったためにお礼の返信もせずに消える。お礼を言ってないことを複数人から指摘されて4日後にようやくお礼の返信をする
12:都合の良いツイートを見つけたのでひろゆきがリツイートしたら、ひろゆきの意見に否定的な人だった
13: パリ在住の元大学教授から「ひろゆきはよほどフランス語ができないか、言われ続けて麻痺してるか、ヘイトを親しみと勘違いしている。留学したての若者にありがちなその国を選んだ自分を否定したくない認知の歪みが起きてる」と言われる
14:ラテン語さん(ラテン語歴10年、英検一級、仏検一級持ち)に、なぜ差別行為があったとされる動画内の文脈を考えずにputainという単語の多義性を強調しているのかと疑問を呈される
15:11のフランス人へのtweetで男性ホテル従業員のことを「Les japonaises」と書いてしまい、動画に映っている日本人男性三人を女性と勘違いしたか、「男の日本人」と「女の日本人」をフランス語で区別することが出来ないということが露呈する
16:11で送ったお礼の文が例文の寄せ集めとしてバカにされる
17:F爺に対して無視を決め込み、YouTube liveのF爺関連コメントも一つずつ手作業で削除する
18:東大大学院哲学科博士課程の学生から、論破がかっこいいと思ってる奴いるけど、相手の議論の弱点を突いて自分の(一時的な)優位を示す「論破的思考」よりも、 互いの議論の穴を補い合うことで、新しい洞察を共に獲得できるような「対話的思考」の方が健全だし時代に適合していると言う正論を言われる
19:7/14の配信中に日本人がピュータンの使い方で議論するのはおかしいというブーメランを放つ
20:F爺に対する無視を解除し論破に向かうも、仏大統領が貧困層への親近感アピールのためにあえて汚い言葉を使った動画を切り取ったmad動画に騙され、仏大統領が大統領選挙の場面でputainを使っているというデマをツイートしてしまう
21:20の動画で自分が優勢であると考えて、それまで某ブログ主とトーンダウンして批判していたのに、F爺と個人を特定して攻撃を再開する
22:相談風スパチャに騙されF爺になんで論破されたのというスパチャを読んでしまう←new!

564 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 01:01:43.54 ID:jNBX1/fA0.net

ピロユキ信者も死滅したな

235 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 00:42:35.87 ID:M5lHUQ8G0.net

ぴろゆきダセェ

870 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 01:20:10.65 ID:PaGruF8j0.net

>>811
思想というか具体例含む現実のお話
どちらかというと大好きなひろゆきさんは絶対に間違えないという妄想がある種の思想

154 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 00:37:28.42 ID:tav4pen60.net

ボクシングでノックアウトされたのに「僕は殴り合いをしたわけじゃないので」と言ってるようなもの

832 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 01:18:04.58 ID:EyGfrXqx0.net

>>757
動揺してさらに支離滅裂になってて草

444 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 00:54:53.33 ID:6+lCYWcM0.net

>>426
ひろゆきって朝鮮人っぽいよな

140 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 00:36:50.08 ID:KuvCoBFN0.net

>>1
 
 間違ってんのはお前だアホ(笑)
 

72 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 00:32:51.97 ID:Oyu5yWKS0.net

>>40
お友達いたらフランス語で日本人の女性形男性形間違ってないと思う

136 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 00:36:36.63 ID:BdUcP4r70.net

>>101
ネットが主戦場なのに
ネットで評価を落としてどうするんだよw

653 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 01:06:06.79 ID:Em4UGWqt0.net

母語であるはずの日本語ですら怪しいのに、この人って何語で思考してるんだろう

406 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 00:52:19.09 ID:SV2JxowS0.net

>>350
ガワは偽物だけど中身は本物だったショーンKに失礼だ!w

634 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 01:05:14.30 ID:5nbL9kmn0.net

小山田に人気取られそうだから必死やん…

237 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 00:42:40.12 ID:R5Jksxoi0.net

露出や発言を増やしちゃいけないタイプだったか
何か環境が変わって必要に迫られてるのかな

203 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 00:40:15.59 ID:8J1EHIAy0.net

>>186
ヤラセ定期

290 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 00:45:45.72 ID:7SEDOMOO0.net

もう一回改めてひろゆきにあの発言について聞いてみろよwwww
侮蔑とか差別的って遠回しに認めるんちゃうかwww

633 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 01:05:14.06 ID:nA1SUwBO0.net

フランスの小部屋からずっと日本をのぞいてる若者(44)

644 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 01:05:44.53 ID:AAwGdLRD0.net

>>536
そこまでして言わせたかったのかw

175 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 00:38:51.50 ID:lCq54yLc0.net

5年ほどフランスに住んてるだけの現地のフランス人との交流もほとんど無いフランス語がまともに話せないフランスかぶれの日本人がフランスを語るのはもう止めようw
実体験が無く辞書や映画やネットで見かけるもので取り繕ってるのがバレてしまってるのにw

45 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 00:31:09.44 ID:f+uQMw4+0.net

単語の使い方の話だったらこんなに話題になってないでしょw
自分が間違ってたと絶対言わないんだな

815 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 01:16:55.82 ID:uwsVHFt80.net

>>770
> 少しかわいそうになってきた

お前はあまいんだよ。ひろゆきを可哀想に感じる前に、今までどれだけの
数の人がひろゆきに傷つけられ、苦しめられ、吐かされてきたかに思いをはせろ。
まだまだ全然足りてない。全て終わってからかわいそうと好きなだけ思え。

138 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 00:36:41.63 ID:a2xr9+0d0.net

>>89
ひろゆき留学してるはずだけど外人全く理解してないのよw
https://youtu.be/AlV4R9edwpc

169 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 00:38:35.58 ID:J02WeZvQ0.net

>>121,133
なるへそ(笑)。

514 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 00:58:56.51 ID:f+uQMw4+0.net

>>472
なぜ知らないと断定してしまうのかw

一日一回応援お願いします。

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